empecé en 2006 con el foro de empareja2 y lo migré a centro punto cero en 2013. desde entonces he atendido más de 11.000 casos de forma personal

lee estos 3 puntos antes de dejarme tu consulta

Avisos
Vaciar todo

Cuando te niegan la verdad-amistades falsas?


Nataly
(@nataly)
miembro activo
Registrado: hace 11 meses
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Hola Carlos, te sigo desde el año pasado y desde entonces he podido, a traves de las consultas que has contestado y los links que has enlazado, aprender bastante de patrones que no sabía ni que existían, por ejemplo: que tengo una deficit en mi parte masculina.

Ahora me animo a contarte esta historia entre una amiga mía y yo, porque tengo un nudo en el estómago y necesito soltarlo.

Ella estaba conociendo a un hombre ("Juan"), del que me dijo que si todo iba bien con él, le daría vergüenza entrar en su casa porque se había liado con su hermano, aunque fue una tontería: estaban en una fiesta, ambos con sus respectivas novi@s y que se encontraron en el servicio y se liaron, pero no llegaron a más porque a él no estaba "por la labor" (por decirlo de alguna manera), entonces se rieron y juraron que eso nunca había pasado, que eran colegas y ya. ahí quedó todo. yo le respondí que eso formaba parte de un pasado y que si llegaban a más ella debía decir la verdad e incluso nos reimos de pensar en ese panorama, toda la familia ahí reunida.

Pasan como 4 meses y yo conocí a un chico ("Darío") y de inmediato conectamos bastante así que empezamos a conocernos, el día de la cita, mi amiga vino a mi casa y charlamos mientras yo me arreglaba, me pidió que le enseñara una foto y al verlo, salió corriendo a la terraza de casa respiró y volvió. yo seguí a lo mio sin darle mucha importancia, sólo le pregunté que le pasó y me dijo que era el hermano de Juan.
Al día siguiente, Darío y yo habíamos vuelto a quedar y mi amiga se pasó por dónde estábamos, me llamó un poco la atención pero no le di mas importacia.

A partir de ahí mi amiga venía a varios planes que el y yo hacíamos porque ella estaba sola... y me daba cosilla. (como merendar, playa o incluso cenar).

Pasaron dos meses y llegó el momento de que Darío me habló de su familia y me enseñó fotos, su hermano era Juan, el mismo del que mi amiga me contó la historia del principio. Ahí caí, entonces armé el puzzle. Todo encajaba a la perfección.

Le pregunté a mi amiga que si Darío y ella habían tenido algo, por qué no me lo comentó la primera vez que le enseñé la foto y porque no me ha dicho nada directamente en todo este tiempo, ella al principio se puso bastante histérica y empezó a acusar a Darío diciendo que era un mentiroso y que no me convenía que ella jamás había estado con él.

Cuando le dije la historia que ella me había contado y que coincidía todo, que Juan y Darío eran hermanos, dónde trabajaba el padre de ambos... era imposible que el no haya sido, la foto era la misma que en aquel momento ella me enseñó de Juan.

Me empezó a acusar de estar loca, de tener películas en mi cabeza, de que estaba preocupada por la cosas que me invento y así... lo que me llevó a pensar en la manipulación a la que estaba siendo sometida por mi amiga. puesto que la historia me la contó así tal cual lo he escrito, estoy bien con Darío y no tengo la necesidad de inventarme esas cosas.

Metió por medio a una amiga suya para que me llamara diciéndome que estaba destrozada qué que le había hecho. Ambas me dijeron que la fiesta si existió y que Darío y su novia de aquel momento estuvieron allí, pero que ella no me había dicho nada más... es decir, me negó en mi cara y mirándome a los ojos que nunca me contó esa historia, yo le dije que estupendo, más que nada porque me di cuenta de que intentaba hacerme dudar de mi propio juicio.

Para terminar me dijo que sólo me iba a dar un consejo: "cuidado donde te metes".

Tengo que aclarar que cuando quedábamos los tres, ella se llevaba bien con Darío, se saludaban de abrazo, cosa me llamó la atención y le pregunté a ella y me dijo que no que en la época cuando trabajan juntos apenas se hablaban, no me cuadraba nada, tanta confianza con alguien a quién no conoces.

Tantos consejos que dió sin yo pedirlos, tipo: él es un loco, un chispita, ten cuidado con él, tiene fama de mujeriego, ¿si no lo conoce porqué me dices eso? (yo le rebatía, porque entre Darío y yo todo iba genial), pero luego cuando estábamos los tres juntos ella era súper simpática con él.

En fin, A mi no me importa que se hayan liado, es su pasado y lo respeto, como yo también tengo el mío, a mi ahora lo que me importa es como me ha tratado mi amiga, de loca clínica para arriba, esas maneras de ponerse como una "moto" de histérica y a la defensiva, queriendo ir a hablar con Darío e incluso aunque yo le decía que a Darío no le había dicho nada aún, porque yo consideraba que ella era mi amiga íntima, debía primero comentarle a ella, seguía diciendo que seguro que me lo había dicho él, que sin querer se me había escapado (en la conversación nunca dije tal cosa).

Después empezó a decirme que yo tenía miedo, por eso no le había dicho nada a Darío, yo le preguntaba que de qué iba a tener miedo? y no me contestaba, me seguía diciéndo lo mismo (tienes miedo, tienes miedo, con una media sonrisa).

Ayer hablé con Darío y me dijo que la historia cuadra, porque la fiesta existió y varias cosas más que ella si o sí me tuvo que contar. Pero que él no se había liado con ella, que no le pone, ni le gustaba cuando trabajaban juntos. Que por parte de él, ella tiene la cruz echada y no quiere volver a saber de ella y que me aconsejaba que me aleje de ella también, que corte esa amistad de raíz.

Me he quedado peor que al principio. Pienso que cuando tuvimos esa conversación ella no tenía por qué mentir, eran meses antes de yo conocer a Darío (único hermano de Juan).

Realmente pienso que fue verdad y no entiendo porqué negarlo ahora, lo que me queda claro es que se ha visto otra cara de mi amiga que no me imaginaba y ya no puedo estar igual con ella.

Quizás no tengo consulta Carlos, pero me he desahogado y cualquier comentario al respecto que quieras hacerme, bienvenido sea.

Un saludo y muchas gracias!!


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Etiquetas del debate
carlos
(@carlos)
Comunicador de tribu admin
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 450
 

hola nataly, ¿cómo va? si has echado un vistazo por mi espacio, habrás visto que el drama es el origen del sufrimiento humano y, por tanto, es innecesario; innecesario para ti, imagínate para mí 🤷‍♂️

los detalles de lo que cuentas tan sólo revelan en qué plano vibracional estás atascada; conocer nuestros aspectos más oscuros nos ayuda a aceptar lo que sucede, elevar nuestra frecuencia de vibración; el drama, entonces, carece de valor, pero es necesario para conocerse por dentro

cuando alguien trabaja conmigo le doy una línea argumental, una serie de premisas para que hable de su drama de una forma concreta; a través de una serie de lecturas activamos ciertos conceptos de su espectro de consciencia, y buscamos causas, conexiones y recuerdos en direcciones concretas como el agradecimiento, la valoración o la pérdida

te comento esto porque los dramas, en sí mismos, no son relevantes [para mí son un rollo que te cagas], pero bien utilizados son el mal necesario para despertar: tú, aún sin poner una dirección concreta en tu drama, llegas a la única y definitiva conclusión de todo esto:

 

 

Respondido por: @nataly

ya no puedo estar igual con ella.

en términos energéticos, tu amiga es la expresión de tu represión
en términos personales, una sufridora que no se quiere
en términos coloquiales, una loca del coño total 😅

sencillamente, no sé ni cómo puedes pensar en estar igual o diferente con ella, cuando te ha demostrado claramente que lo que debes hacer es dejar de estar a su lado; yo lo haría. pero eso yo, no querría que tomaras decisiones sólo por lo que a mí me parece; te lo digo porque, para mí, este tipo de gilipolleces provenientes de gilipollas dejaron de ser cosas por aguantar con cuarenta y tantos veranos a la espalda

las niñerías y las chorradas, me aburren
he aprendido a amar a las personas, pero ignorar profundamente a los personajes
no me interesan las caretas creadas por el miedo

mi propuesta es que rompas con personajes para liberarte tú y despertarlos a ellos: no se trata de rencor, rechazo, ni mucho menos de odio ni separación; sencillamente, se trata de romper la relación con un vampiro emocional que vive del drama, y que te arrastra a él como reflejo de tus propias negaciones

en el momento en el que el vampiro no tenga sangre que chupar, en el momento en el que dejes de dar de comer al troll el drama se desvanecerá, y tú te liberarás de este bloqueo, el de temer sentirte engañada: lo que tu amiga hizo, lo de los sofocos, el salirse a la terraza a tomar el aire o los "cuidado donde te metes" son la morralla dramática de una tipa que se salió con la suya y que tú necesitabas escuchar

sí, has leído bien, se lió con tu novio; se darían tres morreos guarros, pero la cosa no continuó y la situación de desprecio, lo poco que ella se quiere resonante con la forma en que tu novio tampoco la quiso, le supera

tu novio no la quiere, más o menos eso está claro, aunque yo sí creo que se liara con ella:

 

 

Respondido por: @nataly

Pero que él no se había liado con ella, que no le pone, ni le gustaba cuando trabajaban juntos

ni ella miente, ni tu novio dice toda la verdad; estuvieron en la fiesta, irían bonicos de gin tonic, acabarían pegándose el lote en el cuarto de baño, él se arrepentiría en plan "oye, esto no ha pasado", y ella, creyendo haber abierto una brecha emocional, le diría que sí con la boca pequeña para seguir a pico y pala; al final, vio pasar los días sin ser correspondida, y comenzó con lo de "es un hijo de puta, un cerdo, un picha brava"; en fin, ya todos conocemos la historia

 

 

Respondido por: @nataly

pero luego cuando estábamos los tres juntos ella era súper simpática con él.

como siempre digo no tienes que creerme en nada, quizás me equivoco y no quiero liarte la cabeza, pero ya son unos cuantos años viendo este tipo de películas; vayámonos a los hechos: tal y como ha actuado tu "amiga" tóxica, dependiente y manipuladora, merece tu punto y final; después, lo suyo sería tener una charla con tu novio, no por lo que hiciera en la fiesta [es su pasado, no estaba contigo], sino por no decirte la verdad

tu novio reacciona con ira hacia esta tipa porque siente que está intentando colarse por el agujero que le hizo en la fiesta; por eso te dice que te alejes de ella, no vaya a ser que cobre importancia, utilizando un par de verdades verdaderas, el idilio que sólo ha continuado en su cabeza

 

 

Respondido por: @nataly

me seguía diciéndo lo mismo (tienes miedo, tienes miedo, con una media sonrisa).

bueno, cualquiera tendría miedo de estar con una perturbada de este calibre; sin embargo, algo de razón tiene cuando a ti te afecta, y es la cuestión central de la que te intento hablar: tu novio no habla del tema porque piensa que te puede molestar; le parecerá muy "elegante" sentirse el hombre maduro de la relación, en plan "mi novia se comporta como una niña celosa a la que tengo que endulzarle lo que le cuento"

si está actuando así [tan sólo lo sugiero], si éste es el camino que ha tomado, lo de manejar mentiras maquillándolas de "piadosas", que sepas que es veneno para cualquier relación que pretenda ser noble y profunda en sentimientos; hoy te dice que no pasó nada, mañana que sólo era una vuelta con amigos, pasado que le toca quedarse a echar horas del trabajo, y cuanto más preocupada estés tú [por tu inseguridad de serie] más cosas te ocultará él, presionado por "la niña celosa" a la que contarle trolas y más trolas engarzadas en un hermoso collar de insustancialidades que llamáis relación, pero que con el tiempo acabará en engaño

en resumen, me hablas de tu amiga y de tu novio, pero la movida es tuya; te decía más arriba que tu amiga es la expresión de tu represión, todo en el mundo lo es, cada cosa viene a manifestar lo que ocultas de ti, en este caso el miedo a que te engañen; el miedo a que te sean infiel porque te estás siendo infiel

pero, ¿por qué te estás siendo infiel? pues básicamente porque estás tolerando, con cada actitud de esta tipa complementada por la falta de comunicación con tu novio, engaño tras engaño; te engañas a ti misma sobre lo que debes aguantar a una amiga y, con el corazón en la mano, siendo todo lo sincera que puedas, tampoco las tienes todas contigo sobre el testimonio de tu novio 🧐

para no serte infiel, rompe con las mentiras de una y destapa la verdad del otro, aún a riesgo de quedarte sin amiga y sin novio; es posible que te parezca temible esa opción, pero vivimos en un constante espectro de cambio, y lo que realmente deberíamos temer es seguir construyendo relaciones sobre mentiras que al final se convierten en gigantes con pies de barro

reafírmate, empodérate, determina lo que quieres para ti

te dará más fuerza pensar que te cuidas, en lugar de cuidar a personas que no te piensan

mucha fuerza ✨


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Nataly
(@nataly)
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Hola Carlos,

Que agradable sorpresa me he llevado al ver que me habías contestado! gracias.

He tenido que leer 3 veces e ir a los enlaces porque hay conceptos que no, es decir los leo y entiendo, pero no se como traducirlos en mi ser o por qué me salen esos comportamientos, me tengo que nutrir más sobre todo en referencia a los reflejos de los demás.

Entiendo que me estoy mintiendo porque sé que mi novio no me cuenta toda la verdad y yo he seguido con él, (al principio mirándolo mientras dormía diciendo sólo quiero saber la verdad, nada más) ya esos días pasaron.

En cuanto a la que consideraba amiga, yo la tenía como mi familia por eso para mí era ser "mala persona" dejarle de hablar (una creencia), pero me empoderé, sé que no estoy loca y una persona que te hace dudar de ti misma no te quiere, por lo tanto fuera de mi vida, desde ese día no le he vuelto hablar y me siento bien. *éste era mi mayor miedo y lo he superado sin más drama, Gracias!!!*

Mi novio, tengo que trabajar con esto porque soy muy impulsiva y esto lo "olvido" pero luego me puede salir por otro lado, como estos días atrás que desaparecí 3 días y al volver sentía culpa, no había hecho nada malo, pero soy empática y si me lo hacen a mi yo no lo perdonaría, pero a mi novio le duró dos días el cabreo y luego bien.

Con lo anterior quiero decir que soy propensa a sabotearme las relaciones. Por todo lo demás disfruto mucho con él, no me preocupo por si me es o me va a ser infiel, no es ponerme una venda es que quiero confiar y ojalá salga bien claro, si no al menos lo he intentado.

Él me ha dicho que haga borrón y cuenta nueva, puesto que es su pasado, que lo valore por como haga las cosas conmigo, en eso estoy, he dejado pasar esta mentira descarada, pero aún no lo he hecho de corazón la verdad.

No te miento si te digo que he acabado con todos (amores) sólo porque algo no me latía u otras cosas y no doy vuelta atrás ni segundas oportunidades, eso a la primera de cambio. Me fio de mi intuición. Y ahora estoy de esta manera, conociéndome no se por dónde puede salir esto, para mi lo fácil siempre ha sido irme.

Me queda claro que tengo trabajo que hacer conmigo misma, no quiero ir en modo automático por la vida e ir preguntando por qué me pasa esto o aquello una y otra vez.

Sé que me merezco más felicidad y quiero más. Acabo de empezar!

 

Gracias por la fuerza que me transmites!!!

 


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Nataly
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Hola Carlos,

Decirte que ahora entiendo más, sobre los reflejos, entiendo también que este personaje vino a mi vida a venderme la fantasía de amor que yo en el fondo quería (como el tener un futuro juntos: hijos y perro incluído) pero he despertado de esta ilusión, no he querido mentirme más, así que he terminado esa relación y me siento bien la verdad.

Con toda esta experiencia he reforzado mis límites y ganado confianza en mi, es raro pero me siento poderosa porque me elijo a mi y no le guardo rencor para nada, aunque lo he eliminado y borrado todo de mi móvil, ahora espero que este tipo de personajes no se vulevan a acercar a mi porque los puedo calar enseguida y no darles cabida. La verdad agradezco esta claridad en mi mente.

La frase que me pusiste: "pensar que te cuidas, en lugar de cuidar a personas que no te piensan" Me llegó al fondo de mi ser!!

Muchísimas gracias, un abrazo!!


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Nataly
(@nataly)
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Hola Carlos! 
Hace 7 meses te escribí y desde entonces he tenido un crecimiento interior muy fuerte, me ha costado mucho, he llorado, he sentido rabia, soledad, tristeza y mil emociones, y lo que más me ha molestado y para serte sincera, es no hacer el amor, porque yo me enamoraba dependiendo de cómo me hacían el amor, la verdad es así. 

Por partes, he estado sola a conciencia, aunque he tenido muchos pretendientes, no sé si es porque no estoy disponible o que, pero ha sido fuerte el número y además las “casualidades”.

Entonces, dejándoles claro que no quería nada, ellos querían una amistad “sin más” y al principio veía banderas rojas por doquier: el que quería transgredir mis límites y al decirle mira hasta aquí, me decía que tenía la mente cerrada. El que me bombardeaba de amor y me halagaba por todo, al decir mira que no, se enfadaba pues bloqueado!, el típico que iba de amigo pero yo le veía el plumero que quería sexo y al decirle que ni amistad ni leches, es que soy muy mal pensada. El que alardeaba del dinero que tenía, el penas y que todo le pasaba a él, el egocéntrico, el ex arrepentido... Si sigo no paro.

Aclarar que me mantuve firme en mi objetivo, seguí con mis hobbies, mis amistades, mi familia o simplemente planes a solas (comer, cenar o desayunar en restaurantes... por decirte ejemplos).

Hasta que dejaron de aparecer. Es que no me ha gustado nadie pero NADIE, me parece tan increíble que ahora pienso que soy demasiado exigente? 

La cosa es que estoy feliz así, pero si que echo de menos el hacer el amor jajaja

También me quité la presión familiar a tener una pareja e hijos porque “es lo que toca” y me da igual que piensen que soy una “fulana” por no tener pareja (algunos llegaron a decirme que seguro que estoy f... por ahí con uno y con otro) si, tuve que aguantar bastante faltas de respeto. Pero como yo me mantengo económicamente y soy adulta, pues ni modo, que lo piensen, me defendí de esos ataques que en el fondo son sus creencias.

Ahora me doy cuenta de que es el colectivo social en general y no lo puedo cambiar, que no quiero ayudar a crecer a nadie, que no quiero cargas de otra persona.
Quisiera conocer ahora si, a alguien también con un crecimiento interior y que no me necesite, ni demande de mi más que desde la igualdad y claro volver a hacer el amor! Pero tampoco busco.

Mi cuerpo al principio pedía marcha y al final se ha compenetrado conmigo. 

Un saludo!! 


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Nataly
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He de aclarar, que también he conocido mujeres, de las cuales he hecho grandes amigas, con las mismas ideas, principios y valores. algunas más concientes que otras, pero en el camino de aprendizaje, es bastante curioso. (pero como no soy bisexual, solo hablo de experiencias masculinas).

 

Y por último decir que me queda mucho por aprender, pero al menos ya se identificar lo que más me costaba que era el espejo.

Para mi si no había flechazo no había amor(el halagador y amoroso en 24h, por lo tanto mentiroso y yo que me dejaba engañar con gusto, claro). Me encantaba una persona interesante (el egocéntrico, y yo me convertía en sumisa) o (el pasota y ocupado y yo la fiel paciente y necesitada que no decía que quería más vaya a ser que se alejara de mi) ejemplos que te pongo, antes de aprender que pasaba ahí, ahora lo veo a leguas y no, no participo. Gracias!!!!


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carlos
(@carlos)
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hola nataly, ¿cómo va la vida?

no me planteas ninguna pregunta, pero quiero remarcarte algo; encontrarás en negrita oscura enlaces muy valiosos para tu momento:

 

 

  

Respondido por: @nataly

al menos ya se identificar lo que más me costaba que era el espejo.

el espejo lo es todo, no sólo el tipo que te echas de novio; el cosmos en toda su totalidad tiene su eje en ti

eres una ínfima versión fractal de todo el universo y, por tanto, todo lo que te suceda por dentro tiene su eco en todo lo que sucede fuera:

 

 

Respondido por: @nataly

Ahora me doy cuenta de que es el colectivo social en general y no lo puedo cambiar, que no quiero ayudar a crecer a nadie, que no quiero cargas de otra persona.

puesto que hablamos de un centro consciente que manifiesta todo lo que hay, no podemos hablar objetivamente de un "colectivo social en general" sino de una proyección inconsciente de todo lo que eres, y de lo cual debes responsabilizarte

lo explicaba mejor mientras corría en este vídeo:

 

 

es decir, el espejo no es "atracción" de la misma forma que cuando sueñas no atraes a los personajes de tus sueños

lo cierto es que resuenas con el resultado de tus creencias, lo que significa que al colectivo en general no lo vas a poder cambiar, pero porque eres tú quien debe hacerlo 🤷‍♂️

debes quererte sin pensar que estás poniéndote en plan exigente; tus principios son sagrados, y respetándolos conseguirás que los demás también lo hagan. es decir, empieza por ti no por los demás 👈

recuerda que no puedes doblar la cuchara porque eres tú quien debe hacerlo:

 

 

en este sentido sabrás que has cambiado por la calidad de la gente que llega a tu vida

 

 

Respondido por: @nataly

que no quiero ayudar a crecer a nadie, que no quiero cargas de otra persona.

esas cargas aparecerán para que abraces plenamente lo que eres partiendo de lo que fuiste; las huidas, los rechazos, el "lo hice mal, qué gilipollas que fui" lo único que consigue es ponerte frente a personas, situaciones y cosas que actúan como tú lo hiciste; en este enlace dejé una explicación sobre esto, y también un audio que puede ayudarte a verlo mejor

esto quiere decir que las cargas de los demás lo serán en tanto en cuanto lo que exijas de la vida no se deba a tu miedo al rechazo, convertido en una máscara, sino por un verdadero amor por ti y por todo tu camino

 

 

entonces, amar tu camino significa, como comprenderás, amar toda la matriz de vida que has recorrido, incluidos los supuestos "errores" con los que conflictúas y con los que es muy probable que te estés enmascarando

quizás entonces tu exigencia venga de condenar al verdugo, a la persona que te hizo daño, y eso te haga prejuzgar incluso a los que vengan con una posible repetición del cuento:

 

 

así que, en definitiva, si no haces por comprender al verdugo, si no comprendes que fuiste tú quien se permitió ser víctima será imposible abstraerte de ese universo dual que creaste en tus relaciones de pareja, y seguirás en plan víctima

tú creerás que ahora tienes la sartén por el mango, pero será un falso empoderamiento con exigencias enlatadas 😔

 

 

Respondido por: @nataly

El que alardeaba del dinero que tenía, el penas y que todo le pasaba a él, el egocéntrico, el ex arrepentido... Si sigo no paro.

si sigues no paras, pero ese rechazo te define

como te digo, mientras sigas falsamente empoderada creyendo que tu rechazo taxativo es fortaleza, seguirás en un espectro de dualidad cargado de lecciones; seguirán llegando personas como manifestación de lo que no quieres mostrar, y tu nivel de exigencia acabará expuesto ya que todas llevarán un abrelatas premium en el bolsillo 😓

 

 

Respondido por: @nataly

si que echo de menos el hacer el amor jajaja

tu más profunda sexualidad [no simplemente el sexo] llega con el amor [no al revés], y el amor llega cuando lo sientes por ti, y te lo repito, por todo tu camino

todo llegará cuando lo aceptes todo; aprovecha lo que sigues aprendiendo y abraza cada pieza del puzzle 👊

mucha fuerza ✨


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